Обращение к Хлопонину

Август 8, 2012 - 19:51 — Казбек

По просьбе Овода публикую в режиме доступа только для зарегистрированных пользователей обращение от нашего лица к Хлопонину. Предлагаю всем, кто желает, подключится к редактированию текста обращения. Можете предлагать какие то другие вопросы, которые нужно осветить в обращении, или же убрать из него часть освещенных вопросов. Желающие могут предложить и свои варианты обращения. В общем - дерзайте все!

Добавить комментарий

Август 10, 2012 - 09:12 — mai

Такую схему я озвучивал

Такую схему я озвучивал несколько раз, в том числе и на этом сайте. Только я предлагал деньги госкорпораций использовать. Сама по себе идея не плоха, но не сейчас. Согласен с мнениями что такое письмо через голову Канокова - это неправильно. Также согласен, что не совсем по адресу и не к месту. А про толерантность: в свете дела Свиридова и слов Ткачева - нас не услышат. Да и вообще мне кажется хватит уже письма писать. В тот раз мы писали по ситуации в клубе и добились хороших результатов, а теперь наверное надо просто дать спокойно людям поработать и болеть за команду.

Ответить

Август 12, 2012 - 16:50 — mr.ovod68

Ремарка для mai!

Не посчитайте, пожалуйста, за неуместную настырность, хотел набраться терпения и подождать со своими контраргументами, тем более их у меня в избытке. Но все же... :
1. Почему Хлопонин А.Г., а не министр спорта или В.В. Путин! Потому что у обращения есть подтекст или скрытая подоплека, заключающаяся в желании попросить при личной встрече об оказании помощи именно нашему клубу в поисках именно спонсора, а не нового собственника как в случае с Аланией. Второй момент, почему Хлопонин А.А., потому что только наш Спартак-Нальчик единственная футбольная команда в первой лиге из Северо-Кавказского федерального округа, остальные либо во-второй и с их финансированием в общем и целом справляются субъекты федерации, а положение тех кто в высшей лиге комментировать не надо: у Алании стараниями Газзаева В.Г. и главы Осетии Мамсурова появилась Русгидро, у Анжи приглашенный главой Дагестана в собственники клуба Керимов, у Терека, как выразился при обсуждении этого обращения один из ответственных сотрудников нашего клуба, в распоряжении федеральный бюджет России.
Третья причина почему Хлопонин А.Г. это фактор Канокова А.Б., а именно мною учитывались его официальное положение как главы республики, его личные, неоспоримые и решающие заслуги в феномене Спартака-Нальчик, необходимость личного общения и выстраивания схем и принципов сотрудничества и вообще обсуждение вопроса о необходимости привлечения стороннего спонсора при наличии самого Канокова А.Б. как очень состоятельного человека, с официальным лицом с которым чисто психологически имеется контакт, то мне казалось,что Общение с Путиным В.В. через связующее звено в лице Хлопонина А.Г., способного нам помочь, есть гарантия того, что Каноков А.Б. захочет дать свое негласное согласие на какие-то шаги в поисках возможных вариантов решения проблемы.
Четвертая причина почему Хлопонин А.Г., он тоже состоятельный человек из бизнесгруппировки Потанина и Прохорова и имеет много личных и тесных знакомств в этой прослойке нашего общества.
Отдельно хочу заявить, что никакого намека на то, чтобы обойти Канокова А.Б. у меня не было и нет. Просто прежде чем еще раз беспокоить ответственного человека нужно самим сформулировать свое мнение и идти к нему не некими общими настроениями, а с конкретными предложениями что и как делать. Тем более он это немного заслужил своим молчанием в ответ на наше последнее письмо к нему. Если кто помнит, там вопрос об акционировании клуба тоже стоял. У него были встречи и с министром спорта и с футболистами, на которых он мог хотя бы вскользь упомянуть этот вопрос и высказать в самых общих выражениях свое отношение к этой теме. Еще раз прошу прощения, но когда меня игнорируют, то себе даю право или освобождаю себя от обязанностей самостоятельно без всякой посторонней помощи.
Пятое почему Хлопонин А.Г., а потому что с момента своего назначения по сей день ни одного успешного, общественно значимого резонансного проекта им не реализовано, ни одного примера живого общения с населением округа с превалирующим кавказским населением у него в активе нет и он, как я это понимаю, нуждается в каких-то пусть не самых масштабных, но информационных поводах, за которыми он может предъявить и своим патронам и подвластному населению, какое-то позитивное действо. Даже такая позитивная повестка дня как футбол,а не антитеррор и родные погибших с обеих сторон, не вопросы высокой безработицы и преступности, должны были бы его чисто психологически заставить позитивно повлиять на него. Не постесняюсь даже добавить, что для него важно как для политика обращение к нему как инстанции и соответственно успешное решение вопросов.
По поводу толерантности, историй с убийством Свиридова и речи Ткачева, то я лично на другой стороне луны в этом вопросе. Я боюсь резких слов поэтому скажу очень коротко- шовинизм и национализм есть термины, синонимы которым война. На войне каждый волен вести себя как считает нужным, я лично выбрал для себя решение говорить, что и сделал в этом обращении. Если судьба мне разрешит, то я хотел бы изложенную в этом обращении точку зрения донести до Путина В.В. глядя ему в глаза. Я очень прошу эти строчки не трактовать как пафос.
Если отвечать на тезис о том, что наши письма мешают клубу работать, то хотел бы еще раз вернуть всех к своему комментарию, где я указал, что понимая серьезность шага, я попросил встречу с людьми с клуба, которых считал наиболее ответственными и дал почитать содержание обращения, получил от них позитивные отклики. Никто из них жалоб на его несвоевременность или вредность не высказал. Я даже копию этого обращения оставил в одной официальной инстанции для сведения.
Насчет соображений, что частный футбол лучше государственного я не хочу высказываться до тех пор, пока те кто их выдвигает не предложат хотя бы самые невероятные или даже безумные идеи как такой порядок вещей в нашей стране изменить. Тем более на этот вопрос я уже Бэммби и Алиму уже отвечал и других особо умных аргументов в свою пользу не имею.
Чтобы не писать новых кометов, хочу для Мацони заявить свою точку зрения, на то количество, которое можно назвать большинством в обществе, а не на каком-то интернет ресурсе, на нашем сайте, например. Насколько я помню обсуждалось общее количество зарегистрированных здесь на сайте пользователей- их около двух с половиной тысяч. Свое отношение к обращению высказали около десятка человек. Другие промолчали или посчитали повод ничтожным, чтобы отписываться. Про количество простых болельщиков, к которым я мог бы обратиться, а еще заручиться их живыми подписями я рассуждать не буду. Тем более, это обсуждение жестко ограничено кругом зарегистрированных и соответственно изначально имеет характер камерного события. Такие вещи нужно не говорить,а делать.
Для меня вопроса правильно или неправильно я поступил не существует. Вопросы своевременности, корректности и последовательности постановки вопросов и способов их решения есть, я их категорически признаю, прошу содействия и готов при наличии каких-то промахов умышленных или неосторожных, резких высказываний или опрометчивых шагов готов их признавать, приносить извинения, но идти дальше и добиваться хоть ничтожного результата.

Ответить

Август 13, 2012 - 11:46 — Tok220

Уважаемый Овод. Всё вроде

Уважаемый Овод. Всё вроде верно, но есть одно обстоятельство, которое не даст ничего изменить. Хлопонин и есть Это обстоятельство.При всех Ваших аргументах в его пользу, он и пальцем не пошевелит за наш СпаНч именно потаму что это кавказский клуб. Если бы это был Динамо Ст. то да, он бы сделал всё, что в его силах. Ну не любят они кавказцев.Посмотрите какая истерия вокруг Анжи. Как же,они оказались богаче Московских клубов. Это не мыслемо. Тут Терек с Рос.бюджетом, Алания с Русгидро.Ну зачем в ПЛ ещё и Нальчик? На счёт толерантности. Где находился Хлопонин после речи Ткачёва. Почему он не заступился за жителей своего региона, за кавказцев.Или о Свиридове.Почему все везде говорят об убийстве футбольного болельщика.Разве его убили на стадионе или после игры? Убили просто чеовека. А после того , когда Спартаковские фаны в приэльбрусии громили гостиницы и унижали местных женщин кто то ранил одного из них.Так из него сделали героя. Уже в Москве в больницу к нему приходили игроки Спартака всем составом, чтобы поддержать его, дарили мячи с автографами, форму и др .И это вместо того, чтобы осудить их поведение. Всё это показывали по ЦТ. А их призывы к байкотам кавказские матчи. Кто то их осудил из Хлопониных и ко ? Так что увы, а за нас никто и ничего не будет делать. Спасибо КАБ за то,что он не бросает Спанч. А без него были бы мы где нибудь во второй лиге с республиканским бюджетом. Надеяться мы можем только на свои силы и возможности.

Ответить

Август 13, 2012 - 12:38 — mr.ovod68

Спасибо Ток220

Благодарен за взвешенный и трезвый анализ содержания моих уже увы многочисленных кометов по обсуждаемому вопросу. Все Ваши доводы имеют право на жизнь, продиктованы самой жизнью и мною самим примерно так наша реальность и воспринимается. Единственное разночтение или расхождение между нами не в оценке того, что уже есть, а в оценке того, что следует делать и самое главное в оценке себя и своей роли в этой реальности. Я еще раз повторюсь и попрошу не трактовать мою позицию или действия как некий пафос или рисовку, но считаю и пытаюсь соответствовать своими поступками, что я должен иметь свою позицию и ее отстаивать.
В случае с Хлопонониным А.Г. (для меня фамилии и должности значения не имеют) я исхожу из того, что единственное не радикальное или не экстремистское поведение, которому нам возможно следовать, заключается в выверенном и трезвом анализе происходящих событий и прямом обращении к его уровню или выше власти, чтобы сказать себе самим, что мы сделали все что в наших скромных силах. Пусть не будет результата, пусть даже проигнорирует, но мы были, мы просили, мы чисты перед своим клубом и его болельщиками, большинство из которых сами в силу разных обстоятельств не могут высказать свое отношение к происходящим событиям.
Еще раз в заключение повторю, что я в чем-то просто зеркало, в котором отражается беспокойство наиболее трезвых сотрудников клуба и футболистов. Есть много нюансов, фактов и обстоятельств, которые заставляют руководителей и футболистов очень сильно переживать за выполнимость публично взятых обязательств перед главой и болельщиками. В первую очередь это финансы и их стабильность. И без меня другие постоянные посетили сайта прозрачно намекали на разницу между публично и гласно заявляемым бюджетом и его фактическим исполнением без учета больших проблем с оговоренными сроками поступления денег на счета клуба. При всем уважении к Канокову А.Б. есть жгучее желание все-таки стабилизировать финансы клуба и уже вести разговоры о качестве футбола, который показывают или не показывают игроки и тренеры команды. Я очень хочу быть в конце концов понятым и сказать, что не предлагаю вариант с Аланией, то есть с утратой контроля над клубом. Я всего лишь предлагаю составить читаемый, трезвый и взвешенный текст и попробовать убедить Канокова А.Б. негласно дать согласие на дальнейшую раскрутку этого обращения в любом удобном для него формате. Мы же все понимаем, что окончательное решение по вопросу о дополнительной помощи клубу будет принимать Путин В.В., а Хлопонин А.Г. должен стать заинтересованным посредником, если сочтет нужным. Если нет, то наше публичное обращение будет хорошим информационным поводом для обсуждения проблем футбола в РФ или Вы считаете, что наш футбол здоров, правильно и справедливо устроен. И самое главное мы что болельщики второго сорта и не можем иметь собственного мнения о том, как в нем все должно быть устроено?
Овод.

Ответить

Август 13, 2012 - 14:02 — RIO

Я видимо не знаю,может кто

Я видимо не знаю,может кто нибудь пояснить что за спитч выдал Ткачев,и кто это,губернатор КК или кто то еще?

Ответить

Август 13, 2012 - 13:04 — Tok220

Да, футбол в РФ болен. И как

Да, футбол в РФ болен. И как бы не было поздно его лечить.Может только хирургическое вмешательство и поможет. Вопрос в том, кто хирурги ? И нужно ли им спасать это хозяйство. А Вас уважаю за Вашу позицию и мнение.

Ответить

Август 13, 2012 - 12:56 — sula

В прошлом сезоне разве были

В прошлом сезоне разве были проблемы с финансами? По-моему нет. И все равно вылетели. Мне кажется, что если мы в этом сезоне вернемся в ПЛ то страсти поутихнут и написание писем станет неактуальным! Будем верить в лучшее!

Ответить

Август 12, 2012 - 21:39 — Maconi

К чему эти переходы на

К чему эти переходы на личности?... Молчит кто то, ты пишешь, почему молчишь, напишешь тут что то, опять получается все тоже самое... Ну не приняли эту идею, смирись с этим, найди в себе силы достойно принять позицию других, но тебе доводы даже этого несчастного десятка не нравятся, что уж говорить об остальных... Я думаю они правильно считают, что и обсуждать тут нечего... Поэтому мило в стороночке молчат... Тебе люди одно и тоже говорят, но ты на своем стоишь... В чем смысл тогда обсуждения?... и вообще, ты мог опубликовать это письмо на любом другом ресурсе, если тебе не нравится, что так мало людей, да еще и одних и тех же участвует в обсуждении... Это же твое письмо.... Ты можешь лично сам его от себя написать, подписать и отправить, это , так сказать, в самом крайнем случае..., но зачем так настойчиво навязывать свою позицию... У тебя очень много энергии, и есть масса других жизненноважных вопросов, на которые ты мог ее направить и получить желаемый результат...Без обид)))

Ответить

Август 12, 2012 - 21:57 — mr.ovod68

Спасибо, Мацони, за ответ! Но

Спасибо, Мацони, за ответ! Но я просто ответил и на твой комет тоже. Не более того! Просьба великая есть на себя лично ничего не переводить и не акцентировать.
Овод.

Ответить

Август 12, 2012 - 21:27 — Таймураз

Анзор, дорогой наш друг и

Анзор, дорогой наш друг и соратник! Меньшинство нас или большинство, ты вынес свою идею на обсуждение именно на данном ресурсе... Каждый кто посчитал нужным, высказал свое мнение.
Твоя идея, и ты в праве ее продвигать и искать поддержку у "простых болельщиков"...

Ответить

Август 12, 2012 - 21:37 — mr.ovod68

Таймураз! Огромное спасибо

Таймураз! Огромное спасибо тебе за искренность! Все остальное от лукавого! Рад услышать твои искренние слова.
Овод.

Ответить

Август 11, 2012 - 22:50 — sult

подписываюсь под каждым

подписываюсь под каждым словом

Ответить

Август 9, 2012 - 10:55 — Зольский

2 августа была встреча КАБ с

2 августа была встреча КАБ с командой в которой из первых уст была поставленая задача выхода в ПЛ и оговорено что проблем с финансированием у клуба не будет и если потребуется для решения поставленной задачи ещё фин вливания то они будут ... теперь спустья неделю минуя человека который "подарил" своей родине участие в ПЛ в течение 6-ти лет писать посление вышестоящему руководству без его ведома считаю несправедливым и неблагодарным делом ... согласен у отечественного футбола моооого проблем, но ни адресат письма ни наш "покровитель" в этом деле не могут решить ни одного вопроса ... время расставит всё по местам ... наш клуб единственный в ПЛ и теперь в ФНЛ который живет по "средствам" ... в мире существует много хорошего и много хороших игроков, но мы не раз видели как "политические проекты" и "надувные команды" лопались через пару тройку сезонов ... давайте объеденимся и поддержим то что у нас есть в реале и низко поклонимся человеку благодоря которому многие наши мальчишки увидели вживую многих игроков которых видели тока в телекартинке ... если КАБ даст добро на запуск этого письма, то я его поддержу, если нет, то останусь при своем мнении ... дорожите тем что есть сегодня "лучше синица в руках, чем журавь в небе"

Ответить

Август 8, 2012 - 21:27 — ADAMs

Первый абзац, шестая строка...

вице премьеру

Ответить

Август 8, 2012 - 19:52 — Казбек

Текст обращения

Уважаемый Александр Геннадиевич!

Нас, то есть неформальное сообщество болельщиков главной
кабардино-балкарской футбольной команды Спартак-Нальчик сложившаяся
ситуация в нашем российском футболе заставила объединиться для
проведения совместной акции, представляющей собой собственно настоящее
обращение к Вам, как полномочному представителю Президента Российской
Федерации в СКФО и одновременно вице-примеру федерального правительства
и возможной личной встречи с Вами наших делегатов с целью обсуждения
нашего видения дальнейшего развития отечественного профессионального
футбола.

Для большинства людей, в том или ином качестве причастных к футболу,
стало очевидным наличие серьезных и системных проблем в российском
футбольном хозяйстве, заставляющих, в частности нас, задуматься о
необходимости оперативного и решительного вмешательства государства в их
решение.

Мы сочли возможным в настоящем обращении перечислить самые важные и
узловые из этих проблем и предложить свое видение их решения.

И так, самой животрепещущей проблемой стало отсутствие регулярного и
достаточного финансирования профессиональных клубов РПФЛ и ФНЛ.

В одних случаях это обстоятельство вызвало ликвидацию целого ряда
футбольных клубов, из которых наиболее известными являются Жемчужина
Сочи, Динамо Брянск, Камаз из Набережных Челнов, Нижний Новгород из
одноименного города и Торпедо из Владимира, в других как это наглядно
видно по ситуации в Спартаке из Нальчика и Томи из Томска клубы
вынуждены были явно умерить свои спортивные амбиции и уйти в более
скромную по финансовым запросам и соответственно более комфортную для
себя в конкурентном отношении лигу. Причем нужно отметить, что этот
кризис только набирает обороты и к тем состоявшимся падениям нужно будет
добавлять и скрытые, но не менее острые проблемы в оставшихся на плаву
командах. Достаточно сказать, что в ФНЛ сегодня нет ни одного финансово
благополучного клуба.

Если же пытаться исследовать корень этой проблемы, то в глаза сразу
бросаются два ее аспекта: первый, заключающийся в том, что все клубы в
ФНЛ и их большинство в пример-лиге бюджетные и принадлежат субъектам
федерации и соответственно бремя их содержания ложится на руководство
этих субъектов. С этим бременем, как нам уже понятно, не все справляются
одинаково успешно.

Второй аспект, имеющий производный от первого характер, заключается в
неэффективном управлении назначенным главами субъектов менеджментом
футбольными клубами и соответственно и их финансами. Про этот второй
аспект можно много, красочно и самое главное с убедительными примерами
рассуждать, но такой цели мы сейчас не ставим.

Наша задача обозначить эту проблему и предложить свой вариант ее
решения, который заключается в том, чтобы попробовать ввести систему
федерального финансирования футбольных клубов двух вышеназванных лиг,
при условии их нахождения в полной государственной собственности или при
наличии контрольного пакета акций у государства (субъекта федерации).
При таком подходе с нашей точки зрения появится справедливая и
конкурентная среда борьбы клубов за прописку в этих лигах, и ротация
будет происходить только по спортивному принципу и в случае вылета
клуба из РПФЛ, например, размер финансирования будет снижаться до
размеров, установленных для этой лиги, а в случае вылета с ФНЛ во второй
дивизион финансирование федеральным центром должно будет прекращаться с
передачей права на финансирование к новичку из второго дивизиона, опять
же в случае, если этот новичок принадлежит государству или государством
управляется. При этом клубы второго дивизиона должны оставаться на
бюджетном финансировании субъектов федерации.

Возможен и более простой способ организации правильного финансирования
футбольных соревнований, заключающийся в простом учреждении ежегодных
грантов в размере предполагаемых бюджетов за участие в первенствах
высшей и первой лиг. При использовании этого варианта финансирования
также можно и нужно исходить из того, что эти гранты предназначены
исключительно для команд, находящихся под контролем государства.

Если бы такие схемы финансирования и соответственно своевременного
аудита расходования выделяемых средств действовали сегодня, то мы
избежали бы расформирования вышеперечисленных клубов первой лиги, а
также беспрецедентное отсутствие в ФНЛ достаточного количества клубов в
стартовавшем первенстве (17 команд, вместо положенных 20).

Тот же вопрос финансирования является единственной причиной отсутствия у
подавляющего большинства клубов ФНЛ здоровых амбиций по повышению в
классе и соответственно радикально снижает конкуренцию внутри лиги, а
также порождает нездоровую почву для всевозможных злоупотреблений и
махинаций в атмосфере простого участия, а не соревнования команд.

Предлагая такой механизм финансирования и частичного регулирования
деятельности двух наиболее важных футбольных дивизионов, мы обязаны
спрогнозировать возможные объемы предполагаемых трат, которые по
аналогии с существующим масштабом расходов можно оценить в суммы,
эквивалентные около 300 миллионам долларов США в первом дивизионе при
условии участия в нем 20 команд и тех же 300 миллионов долларов США при
условии участия в нем около 10 клубов с полным или частичным
государственным финансированием, то есть совокупные расходы на
содержание не конкретных клубов, а именно двух высших футбольных лиг РФ
могут обходиться федеральному правительству в сумму около 600 миллионов
долларов США каждом финансовом году.

В качестве примера можно привести близкий нам Спартак Нальчик, чей
бюджет в РПФЛ в сезоне 2011-2012 составлял 15 миллионов долларов США и
на сезон 2012-2013 г.г. в ФНЛ запланирован такой же бюджет. Если сумма
15 миллионов долларов США признается условно достаточной, то для клубов
второй восьмерки РПФЛ эта сумма удваивается и по этой причине выше
указана сумма в размере 300 миллионов долларов США для десятка команд
этой лиги, являющихся государственными.

Здесь следует сразу же оговориться и указать, что предлагаемый механизм
должен иметь срочный характер и при обсуждении и введении его в действие
и все общество и футбольный мир должны отдавать себе отчет в том, что
через какое-то обозримое время (допустим десятилетний срок) эти 30
футбольных клубов вновь лишатся федерального финансирования и должны
будут к этому времени либо акционироваться (приватизироваться), либо
вернуться под финансовое обеспечение субъектов федерации со всеми
вытекающими отсюда последствиями.

Введение такого правила не должно освобождать руководителей субъектов
федерации и руководителей этих клубов от решения всех текущих вопросов
функционирования клубного хозяйства, в том числе поиска средств на
содержание детско-юношеского футбола.

Прямое участие и фактическое содержание федеральным центром клубов
должно помочь и должно считаться одним из самых важных целей
предлагаемых нами изменений и дать возможность изменить порядок
назначения и контроля деятельности менеджмента футбольных команд,
например применение схемы трастового управления акциями клубов на
обсуждаемый период. Это соображение вызвано долго наблюдаемой картиной
беспомощности губернаторского корпуса в управлении руководителями
клубов, наличием в этой среде либо откровенно случайных людей, либо
людей, преследующих весьма далекие от потребностей своих клубов
интересы, а также полное отсутствие какой-либо возможности призвать их к
ответственности за откровенные провалы и злоупотребления в работе.

Второй по счету, но не по остроте, является проблема регулирования
отношений между болельщиками разных клубов, разных регионов и самое
главное так называемых «кавказских» и «русских» регионов. Причем следует
отметить, что противостояние между «кавказскими» и «русскими»
болельщиками носит больше информационный, нежели какой-либо еще иной
характер и в основном происходит на вербальном уровне и в Интернет
пространстве. Но утешать себя этими соображениями считаем уже
невозможным, а проблему сформировавшейся и требующей системной и
долгосрочной реакции не только одних лишь властных структур, но и всего
общества в целом, а в особенности той ее части, которая задействована в
около футбольном пространстве, а именно все этажи футбольных структур и
лидеров и активных участников фанатских организаций.

Для преодоления явных проявлений этого негативного явления и его профилактики считаем целесообразным следующие меры:

-обязать руководителей всех профессиональных футбольных клубов иметь в
своем штате должности уровня заместителя генерального директора (при
наличии возможности и целые направления) по работе с болельщиками клуба,
а также по сопровождению всех организованных групп болельщиков
команд-соперников с момента их прибытия на домашние матчи и до их
отъезда с целью обеспечения их безопасности, организованного и
комфортного времяпровождения в течении всего времени пребывания;

-по согласованию с руководителями территориальных органов внутренних дел
и лидеров местных фанатских движений создать волонтерские группы,
участники которых под руководством представителя руководства клуба будут
осуществлять прием организованных групп болельщиков команд-соперников с
момента их прибытия и до их отъезда с целью обеспечения их
безопасности, организованного и комфортного времяпровождения, включая
помощь и защиту во время проведения самих футбольных матчей;

-во время перерыва футбольных матчей между таймами практиковать
выступления уважаемых и узнаваемых людей с разъяснением пользы и
значения футбола, всех преимуществ и исторического значения нашего
многонационального и много конфессионального государства, недопустимости
и унизительности оскорбления и любых форм преследования других людей,
унижения прежде всего собственного достоинства любыми проявлениями
агрессии в отношении гостей и так далее;

-регулярно через центральные СМИ и в первую очередь через популярные
среди болельщиков электронные ресурсы доводить до сведения широкой
общественности мотивы и цели предлагаемых выше мер по изменению и
упорядочению порядка финансирования и управления футбольными клубами,
доказывая, что эти меры предназначены в первую очередь и единственно для
обеспечения справедливости и спортивного принципа государственной
поддержки футбола, в том числе является способом избежать разделения в
футболе на богатые и бедные регионы, на «русские» и «кавказские»
субъекты, что в наиболее престижных профессиональных лигах представлены
те клубы и регионы, которые доказывают свою спортивную состоятельность
на футбольном поле выигранными матчами и завоеванными очками и любая
команда, вылетевшая в низший дивизион, независимо от своей региональной
принадлежности, лишится господдержки;

В продолжение вышеизложенного, хочется выразить свое солидарное мнение,
что насаждаемая определенными силами и политическими течениями во всех
конфессиональных и национальных общностях идея, что можно построить
общество на «параллельных» началах сосуществования (подобие
мультикультурного общества на Западе) у нас в условиях Российской
Федерации является опасной утопией, прежде всего в силу наличия общего
равноправного прошлого всех населяющих Россию народов и этносов. Причем
следует обязательно отметить, что мы сами в это верили и продолжаем
верить до сих пор. Мы в то советское время чувствовали себя дома в любой
точке великой страны и сегодня хотим от властных и интеллектуальных
элит страны повторения того же самого и чувства наличествующей
справедливости, а не денег или зрелищ.

Поверьте, чувствовать себя равным и равноправным, а тем более одним из
хозяев нашей многоликой страны трудно, когда все информационное
пространство вокруг тебя заполнено негативом, смысл которого заключается
в том, что раз ты кавказец, то ты паразит, существо второго сорта, что
есть другая категория людей, чья национальная или конфессиональная
принадлежность позволяет им без малейших усилий автоматически относить
себя к избранной общности. В этой связи в качестве аналогии все время
приходит на ум формула классика об отсутствии у пролетариата родины,
потому что его везде угнетают.

В заключение хотелось бы повторить просьбу о личной встрече с Вами наших
делегатов для обсуждения в том числе и проблем нашего родного клуба
Спартак-Нальчик.

Ответить

Август 12, 2012 - 21:17 — estrada

Добрыми намерениями вымощена дорога в АД.

Вы у него попросите объединить КБР со Ставропольским краем. Он это умеет лучше всего,но не забудьте спросить что осталось в этих национальных образованиях: Эвенкийский Нац Округ, Таймырский (Долгано Ненецкий) Автономный Округ после их включения в Красноярский Край или проще почему ФК Енисей где много лет Хлопонин проработал губернатором края и до сих пор работает его команда не удостоилась посетить ПЛ. Когда более бедные регионы Томская,Новосибирские обл. иногда посещают ПЛ иногда полезно интересоваться такими малозначительными вещами.

Ответить

Август 12, 2012 - 21:35 — mr.ovod68

Не буду, кроме того, и Вам не

Не буду, кроме того, и Вам не советую касаться национальной темы и границ между народами. У нашего народа такая длинная и такая трагическая судьба, что лично я в желаниях, а тем более в намерениях (которые по Вашему меткому выражению ведут в ад) остерегаюсь брать на себя какие-то обязательства, а тем более публично рассуждать или (не приведи господь) кого-то к чему-то призывать. Я будучи студентом искал, находил и читал литературу о нас черкесах, а с 1991 года пытаюсь отслеживать процессы вокруг нас с Вами и по настоящему для себя сделал вывод и один. Он заключается в следующем: если у тебя нет потусторонних сил, талантов, способностей и воли лезть в эту святую и самое главное ответственную не только перед живыми соплеменниками, а миллионами умерших при разных обстоятельствах, а тем более брать на себя ответственность выступать от их имени- это грех. И точка. По этой причине, просьба великая... не надо передергивать. Если меня зовете к ответственности и пытаетесь переубедить, то пользуйтесь другими аргументами. Я не собираюсь просить у Хлопонина А.Г. ничего кроме кроме помощи в обеспечении финансового благополучия для команды, которую называют кабардинской и очень многие мои знакомые балкарцы на этот момент обижаются, я не собираюсь сам и никого ни к чему другому не призываю.
Овод.

Ответить

Август 10, 2012 - 01:43 — Таймураз

Если сие выложено для

Если сие выложено для обсуждения, то мое мнение постараюсь изложить коротко... И без обид, господа!
Лично я считаю людей подписывающихся под таким письмом вредителями клуба!!!
Обращение к человеку, ни хрена не решающему в российском футболе - по меньшей мере глупо! РФС - общественная организация, а что это такое, Анзор, ты лучше всех нас знаешь...
КАБ - такой же человек как и мы все, со своим самолюбием и амбициями (правда финансов поболее)... Таким письмом вы бьете по рукам человеку, содержавшему клуб столько лет, и заявившему о готовности и далее его финансировать, и поставившему задачу!
По меньшей мере, это подло!!!
Еще раз с извинениями, это мое мнение!!!

Ответить

Август 9, 2012 - 11:32 — sula

Я вообще не согласен, что

Я вообще не согласен, что команды должны только за счет гос. денег существовать. Их вообще должно быть по минимуму- уровень 2,3 дивизионов, а остальное частные деньги. И вообще идея обращения к Хлопонину мне непонятна. При чем здесь он? Что он решает? И вообще к нацменам он не очень, скажем так, относится.

Ответить

Август 9, 2012 - 10:53 — Anti Cule

Блин, как великолепно и

Блин, как великолепно и правильно все изложено. Кто составлял это письмо?
Огромное спасибо. все доходчиво и понятно написано

Ответить

Август 8, 2012 - 21:42 — Lucky A

Я считаю, что решение

Я считаю, что решение проблемы нашего футбола нужно искать в прямо противоположном направлении. ПОЛНОСТЬЮ исключить государственное финансирование, в любых его проявлениях, футбольных клубов во ВСЕХ без исключения лигах. Государство должно избавиться от непрофильных активов типа Зенита и прочих "Газпромов" и "Нефтей", прекратить накачивать российский футбол шальными деньгами, остановить гонку бюджетов "на выживание", вернуть зарплаты футболистов с небес на землю. Задача и компетенция государства ограничивается строительством и содержанием инфраструктуры (стадионов, "начальных" футбольных школ ...), регулированием прозрачных и простых правил игры для всех форм бизнеса, в том числе для профессиональных футбольных клубов. Все остальное - чистейшей воды популизм, федеральная программа "Хлеба (поменьше) и зрелищ (побольше)" в действии.

А то, что предлагает уважаемый мистер Овод - тушить пожар, закидывая его деньгами. В принципе, наше государство как правило именно такими методами и работает, так что г-на Хлопонина эта идея вполне может и заинтересовать :)

Ответить

Август 10, 2012 - 21:51 — Maconi

Оводу

Анзор, я полностью согласна с позицией, изложенной Lucky A... Практически даже нечего добавить...
Вот именно сейчас, а не , допустим, полгода назад, когда мы еще может могли удержаться в ПЛ, какую цель мы будем преследовать, отправляя это письмо, или, во что я не очень верю, встречаясь с адресатом?...
Вот уж куда не надо нам лезть, так это в политику с нашим местечковым вопросом... Давайте хотя бы осмотримся там, где мы сейчас, зачем панику на ровном месте создавать?... Еще и примешивая национальный вопрос... Именно он больше выпячивается в тексте, а никак не чисто проблемы финансирования... Искать спонсора в лице государства?... Бред чистой воды в эпоху капитализма...
Выбор адресата меня весьма смущает... Я бы еще поняла, если бы это был министр спорта страны, но Хлопонин... Он же бизнесмен, в первую очередь, а такие люди все оценивают с точки зрения прибыли, возможной выгоды и т.п.

Ответить

Август 10, 2012 - 22:01 — mr.ovod68

Мацони, на доводы и Алима и

Мацони, на доводы и Алима и Бэммби я уже давал пространные ответы. Потому не буду повторяться, а то что остается за кадром нашей дискуссии я изложу отдельно в личном послании в личку, наверное уже завтра.
Овод.

Ответить

Август 10, 2012 - 22:10 — Maconi

В любом случае, письмо,

В любом случае, письмо, которое не находит поддержку большинства, отправлять нельзя... просто напросто его , судя по всему, и подписывать то некому будет... Болельщики это определенная масса людей, не прислушиваться к которой ты не можешь... Нельзя считать любую свою идею единственно правильной... Мы все ошибаемся порой, не ошибается только тот, кто ничего не делает... Ты проделал определенную работу, расчитывая на успех, но видно звезды не сошлись...

Ответить

Август 10, 2012 - 22:21 — mr.ovod68

Я никуда не денусь.

Я никуда не денусь. Естественно подчинюсь воле большинства. Просто у меня другой взгляд на складывающийся порядок вещей и самое главное я считаю, что клуб ждут очень тяжелые времена. Пусть моя идея неправильна, как все это здесь утверждают, но у кого-то есть другие предложения?

Ответить

Август 8, 2012 - 23:16 — bemmby (Не проверено)

Зарёкся было постить здесь...

Столь обширный и радикальный материал заставил всё же откликнуться.
Блок обращения, посвящённый финансам - полная утопия, уж прости Казбек великодушно за оттенок резкости.
Любой хозяйствующий субъект черпает ресурсы не из одного "котла", а уж "одноканальное" финансирование, особенно в спорте - нереальное и гиблое дело. Тут всегда будут и финансово-хозяйственная деятельность самих клубов, и "эксклюзивная спонсорская помощь", и прочие "серые" и "чёрные" схемы. Да ещё вдобавок, бюрократические (читай коррупционные) проволочки при прохождении средств через все инстанции. Принцип "Всем сестрицам по серьге" не сработает, какой бы жёсткости контроль ни осуществлялся (а надо ли вообще тратиться и на него?). Развернётся такой страшной глубины коррупционная вакханалия, что похороны футбола станут скоротечным мероприятием. Уж лучше то, что сейчас происходит.
Извини, пожалуйста, но я всё же больше склонен поддержать мысль Алима, что в футболе должно быть как можно меньше государственного участия. Как это происходит во всём мире. Да, где-то что-то умрёт, но другое всё же выживет. И выжившее будет стараться предложить гораздо более качественный продукт, нежели сейчас. Может, поэтому российские клубы редко блещут в еврокубках, что коэффициент "затраты/отдача" за кордоном выше? Частник всегда внимательней будет считать каждый североамериканский вечнозелёный рублик. Госвливания в футбольные клубы больше схожи на внутривенное введением допинга - быстро, эффектно, но кратковременно. Обидно, если и Спанчик разорится? Да, обидно. Но, возможно, это станет путём самоочищения и возрождения птицы Феникс.
Касаемо второго блока, посвященному толерантности... Что тут скажешь? Молчать никак нельзя, иначе мы все рискуем стать заложниками системы взаимной расовой ненависти. Нужно вопить об этом на всех перекрёстках.
Но в то же время заметил ли кто-нибудь: на скандальное заявление Саньки Ткачёва до сих пор нет ни единого слова из официальных уст Кремля. Это с того же ряда, что и венок одного очень ответственного лица на могилку свинопаса Свиридова, что и заявления об "исконности" земель в месте будущей Олимпиады, и т. д., и т. п. Такой перманентной действующий фактор является следствием принципа "разделяй и властвуй". Без политической воли ситуация будет оставлять желание лучшего. И всякие идеи интернационализма не будут встречать истинного понимания.
Не знаю. Очень сильно сомневаюсь в целесообразности мероприятия. Хотя и готов к всемерной помощи.

Ответить

Август 9, 2012 - 06:35 — mr.ovod68

Уважаемый Бэммби! Хочу внести

Уважаемый Бэммби! Хочу внести ясность и сразу отмести возникшие упреки в адрес Казбека. Дело в том, что он никакого отношения к тексту не имеет и занимает примерно ту же позицию, что и Вы с Алимом. Казбека я тоже убеждал долго в необходимости этого обращения. Мне кажется не убедил, но человек проявил благородство и так же как и Вы, не соглашаясь, начал помогать выносить саму идею на суд общественности.
А по поводу идеи и ее полезности... Много мусолить не буду, напишу здесь пару соображений на этот счет. Во-первых, мы живем в Российской Федерации и нигде более и в нашей с Вами стране у нас на глазах весь футбол содержится именно через финансирование из бюджетов субъектов федерации и денег монополий. Есть редкие исключения, от которых можно смело абстрагироваться именно в силу их редкости, а также известного происхождения больших денег тех же Керимова и Федуна. Реально в стране нет ни одного свободного от власти состоятельного человека, Вы сами можете пересказать миллион сюжетов, мораль которых заключается в том, что вся элита служит в роли вешалки, на которую самые первые лица страны держат свою финансовую одежку. В силу этого обстоятельства если кто-то из нас захочет более чистого футбола и более правильной его организации, то боюсь, вариантов два, первый из них поменять страну, второй в совершить в ней политическую революцию для смены футбольных нравов.
Второе соображение заключается в том, что эстетом быть хорошо до точки невозврата, то есть до решения вопроса жизни или смерти. Я идейный противник того, чтобы обанкротился (умер) именно Спартак Нальчик из-за того, что в нашей стране футбол устроен неправильным образом. Я мертвого солдата не могу считать хорошим солдатом. Тем более, извините за резкость, и Спартак-Нальчик, а тем все остальные клубы живут за государственные средства в том числе, и никого от этого до сих пор не стошнило.
Третье соображение, которое я могу заявить заключается в том, что я как болельщик с конкретными анкетными данными, совсем недавно на этом сайте давал обещание что-то сделать для клуба, а при этом никакого другого способа кроме выше обозначенного в моем распоряжении нет. У меня нет, я не утверждаю, что их нет. Если еще кто-то предложит, то я так же как и Вы присоединюсь к его реализации.
Ну и самое последнее. Чтобы понять главный смысл этого обращения расскажу один армейский анекдот: На гарнизонном плацу стоит целый генерал, мимо с тачкой пробегает солдат. Когда они поравнялись генерал услышал страшную вонь со стороны солдата и грозно окрикнул его: "Ты что воруешь, солдат?" Солдат рявкнул в ответ: "Никак нет, товарищ генерал! Дерьмо из части вывожу!" Генерал ему: " Беги быстрее!" Солдат выбегает за территорию части, вываливает с тачки мешок с дерьмом и говорит: "Что воруешь? Что воруешь? Тачку новую я ворую!"
Так вот, это обращение есть способ, прямо скажу довольно наивный и не самый реальный способ, добиться личной встречи с Хлопониным не обидив Канокова, чтобы уже в ходе этого устного разговора попросить его помочь найти структуру для финансирования Спартака Нальчик без утраты за ним контроля республикой, то есть получить за пакет акций менее 50% от общего количества спонсора, готового ежегодно вкладывать деньги в бюджет клуба, разумеется с полным правом и обязанностью аудита их расходования. Прямо писать это соображение в тексте письма нельзя еще и потому, что я хочу придать ему придать характер открытого и еще попросить поддержки и солидарности болельщиков клубов соседних северо-кавказских республик для придания масштаба ему как информационному поводу. Пусть нас поддержат хотя в части обсуждения межнациональных вопросов и необходимости создания и управления волонтерским движением футбольных фанатов. Тем более в начале сентября выборы нового футбольного руководства и итак итак предстоят обсуждения состояния футбольных дел в стране.
Беммби! Я убедился в твоих талантах сжимать тексты. Я хотел бы чуть погодя, если в результате обсуждения появятся и другие вопросы, сжать его до размеров не более двух с половиной страниц. Я не умею сжимать из-за того, что все время мучаюсь вопросом доходчивости изложения своих мыслей.
С уважением к Вам! Овод.
Овод.

Ответить

Август 9, 2012 - 12:53 — bemmby (Не проверено)

Спасибо, Овод, за доверие

И одновременно рад с тобой пообщаться, хотя бы на этой страничке, привет, мистер Овод!
Честно говоря, было немного некомфортно прочитать про "упрёки в адрес Казбека". Я всего лишь выражал свою точку зрения, не навязывая её. Ну, да ладно, это частности. Если что-то отредактировать в переводе на "канцелярит", то собаку на этом съел :-)
А по поводу шансов на кончину Спанчика и финансирования: вроде бы, когда публиковались данные о финансировании клуба, указывалось, что из $20 миллионов государственное участие составит $3 миллиона, т. е. 15%, остальное представят "Синдика" и лично Арсен Баширович. Если я правильно понимаю, 85% финансирования Спанчика - частные.
Не могу взять в толк: о чём тогда, собственно, речь? Налицо горячее желание Главы республики помочь команде с возвращением в элиту российского футбола. Помимо прочего, КАБ озвучил обещание ещё добавить денежных средств в случае надобности усиления. Характерно, что им выдвинуто всего одно, краткое, но ёмкое требование: в декабре быть не ниже пятого места, с отставанием от лидера не более 8 очков. Согласитесь - очень даже гуманное требование. Много ли спонсоров будет так нетребовательно? Кто бы мне создал такие условия для работы...

Ответить

Август 9, 2012 - 13:09 — mr.ovod68

Беммби! Я до опубликования

Беммби! Я до опубликования этого письма разговаривал с людьми с клуба и так далее! Все не так однозначно и просто! Я давал обязательства не разглашать подробности. Поэтому если хочешь в приватной беседе могу лично тебе кое что рассказать, а так прошу поверить на слово, что если бы перспективы были так безоблачны, то я на такое обращение не решился бы.
Овод.