Сайт болельщиков ПФК "Спартак-Нальчик"

Собственно подискутируем
Чуть меньше месяца назад на фанатском гесте Ростова была поднята тема ВОБ
на вопросы ростовчан отвечал Иван Катанаев, Combat18, один из активных членов Фратрии
не думаю что он появится тут чтобы разъяснить свою позицию по вопросу участия нальчан в этой организации ))) поэтому с отрывками привожу ту дискуссию:
(полная версия - http://wildhools.borda.ru/?0-0-60)

Whip
мутный тип 30.06.08 17:08

Парни, какое мнение относительно ВОБ (Всероссийской Организации Болельщиков)? особенно, конечно, интересно мнение тех, кто пробивал тикеты или гонял на выезда по линии ВОБ, а не просто читал в каком-нить форуме про Комбата и К и т.п.

Ответить

• За 150 евро сгонял на полуфинал, да и билеты достал без проблем на отборочные, полезная организация, но к сожалению не для всех!!! 30.06.08 22:26 Садист

• Сам через ВОБ гонял в израиль. честно говоря,получилось не оч бюджетно. а попасть на топовый матч уровня Россия-Англия на трибуну В вне квоты почти нереально (тока через парней из московских клубов). пока клуб болельщиков или соответствующая организация не вступит в ВОБ -никаких квот выделять не будут 30.06.08 22:42 Whip

• Пробивал тикеты на Россия-Англия как раз через ВОБ!полезная организация 30.06.08 22:45 White City

• Ну вступить в ВОБ мы пытались<но на данный момент нам сказали что в Ростове уже есть представители ВОБ и в случае нашего вступления в эту организацию мы будем подчинятся именно им,то есть они будут нами командовать. Все эти предстовители представляют клуб из трёх букв и это к сожалению не РСМ. Я на такую байду не пойду! Если есть желающие походить под командованием пони - в путь! Но сразу предупреждаю<отношение будет соответствующее. 01.07.08 00:06 admin

• Да ...нехорошо как-то получается что за бред..команды то 2 в городе..почему это только одна команда может состоят в ВОБ...в москве то не отдают привелегнии только одной команде... 01.07.08 02:06 rude

• Насколько я знаю, ВОБ разграничивает представителей московский движений, а провинции у них идут просто как регион. Поэтому заявку от регионов подают именно на регион, а не отдельный клуб или тем более отдельное движение.
При всех приятных и вкустных пряниках и конфетах, типа выделения билетов, следует помнить, что при всуплении или даже приподачи заявки, в организацию ВОБ необходимо предоставить данные людей которые будут там числиться. Вроде это объясняется тем что это надо для установки лимитов при распеределении тех или иных пряников. По мне так это перепись активного сектора.
И еще. Если Сельмашевские движи сообща вступят в ВОБ, то все равно, право на распределение льгот будет не у нас, а у наших "любимых" парнокопытных, так как "наш пострел везде поспел". В итоге будет выделено, скажем 50 билетов на какой-нибудь топовый матч, начнется распределение, причем не думаю что правильное и честное, хотя могу и ошибаться. И это ВСЕ. Все что мы до этого делали сами, мы и будем делать сами. Никакой ВОБ не будет пытаться убедить ментов в том что к окончаению первого тайма болельщики должны быть на трибунах, а не стоять на входе в секор.
Даже если бы мы просто забрали все полномочия поней, как представителей входящих в ВОБ, все равно вопрос о целесообразности всупления в эту организацию остался бы открытым.
Все сугубо ИМХО 01.07.08 10:52 КомаНКБ

• Ну в этом плане я с Комой не согласен. Вступать движу в ВОБ несомненно надо,перепись это всё х**я. Выкрутимся. Но вступать надо ТОЛЬКО на нормальных условиях,со своим представителями в совете которые могли бы лобировать наши интересы и затыкать пони по мере необходимости. И сам факт такого распределения уже бесит! Кто такие пони? 30-50 щщей которые ушли в глухое подполье и чтобы их вытащить на свет надо облазить не один подвал. другое дело с нами<вот мы. Ни от кого не прячемся и в открытую говорим что нас порядка 500-600 и мы имеем право на 3 места из четырёх. И нах нам сдалась организация где нас будут представлять пони?
В данный момент считаю что нужно выждать. 01.07.08 11:29 admin

• В том году, на матч Россия-Англия, через представителя ВОБа в Ростове(т.е армейца), брали билеты около 10 сельмашей. Какое к ним сейчас отношение? ))) 01.07.08 11:36 Большой

• Меня интересует больше какие наши интересы готова отсаивать ВОБ, и что они вообще предлагают кроме тикетов на топматчи? 01.07.08 11:38 КомаНКБ

• 2 Большой: Я лично бы побрезговал. У меня хватает контактов в Москве чтобы не опускаться и просить что то у пони,но к сожалению у нас не все такие. Это их выбор. Про то и речь что сейчас это единицы,а если на данном этапе вступить в ВОБ мы станем зависимы.

2 Ротор 34: А как бы ты отнёсся к ВОБ если бы от Волгограда его представляли 4 человека и все были фаны Олимпии? 01.07.08 11:44 admin

• 2admin есть ли возможность реанимировать этот вопрос по поводу нашего самостоятельного участия в ВОБ? не секрет, что осенью у сборной начинается новый отборочный этап. будут интересные мячики как в Мск, так и на выезде (Германия, Уэльс и т.п.)..... 01.07.08 12:24 Whip

• Как мне сказали в ВОБе в ближайшее время будет что то типа совещания по переизбранию членов от региона. На нём наши друзья из разных клубов которые уже состоят в ВОБе должны поднять этот вопрос. Если руководство ВОБа войдёт в наше положение то будет нам счастье. 01.07.08 12:46 admin

• Связался с Combat 18. Он обещал вечером ответить у нас на гесте на наши вопросы. Так что у кого есть вопросы постите в этой теме. Дибильные вопросы типа " Как дембельнулся? " будут стиратся а авторы награждаться трёх дневным баном. Так что жду вопросов по делу. 01.07.08 14:58 admin

• Всем привет.
По просьбе старых друзей, прочитал этот топ и регюсь тут, чтобы ответить на ваши вопросы. Одна проблема- сейчас времени нету, но ближе к вечеру смогу. Так что задавайте конкретные вопросы по ВОБу и всё что с ним связано. Отвечу на любой. 01.07.08 14:58 Combat 18

• 1)На каком основании в ВОБ взяли поней, не связавшись даже с официальным КБ ar Ростов, который на тот момент уже существовал и имел не одну сотню человек?
2)Почему ВОБ, как сказал админ, отказывается принимать во внимание развитый КБ ФК РОСТОВа, нежели малоорганизованную и малочисленную группу поклонников донского футбола?
3)Пёс бабла подсуетил кому? Тока честно? Вопрос не корректный. Combat 18 - об этом не может знать да и не так это.
4)Какие ещё "вкусности и полезности" ВОБ может предоставить для провинции, кроме тикетов на матчи сборной и топ матчи нероссийских клубов? 01.07.08 15:09 MaD

• Сразу поясню: "Пёс" - президент ФК ска< который позволил себе публично обидеть болельщиков РСМ ,снёс нашу трибуну во времена своего неудачного правления в нашем клубе,по его приказу на последних дерби "серая масса" чинила припятствия нашим фанатам в суппорте и размещении баннеров на трибунах. Если что из его поступков забыл,сорри. 01.07.08 15:29 admin

• MaD +1

Комбат, вопрос один. Каким образом, уже осенью фаны РСМ смогут самостоятельно (без посредничества "друзей") получить доступ к квотам ВОБ на домашний и выездной мячик сборной??? 01.07.08 15:36 Whip

• Имхо вступать надо, но ни в коем случае не на условиях 2ой команды Дона. Мы первые в Ростове как по количеству так и по качеству и с этим трудно не согласиться. А теперь вопросы. 1) хотел поехать на матч Россия- Англия,поскольку обширных связей с парнями из Москвы и пони не имею, то надеялся сам на себя. Доехать до Москвы была не проблема, но вот суммы которые мне называли за билет на мячик были заоблачными для меня,именно это и заставило меня отложить данную поезду. Отсюда вопрос- если движ Рсм вступает в Воб, то гарантированы ли нам тикеты на топовые домашние матчи (например Германия), и если да то в каких количествах и по каким ценам?
2) нужно ли для вступления в Воб проходить где то регистрацию, получать карту члена Воб и прочие бюракратические процедуцы? Интересна сама схема приобретения билетов на матчи сборной(как выездные так и домашние), начиная от К кому обращаться в Ростове и заканчивая тем Может ли один человек взять несколько билетов.
3) надо ли платить какие то членские взносы и распространяются ли скидки Воб на какие то другие области, например скидки на приобретение атрибутки сборной? 01.07.08 18:41 R.Chelsea

• 1)На каком основании в ВОБ взяли поней, не связавшись даже с официальным КБ ar Ростов, который на тот момент уже существовал и имел не одну сотню человек?

ВОБ создавался немного в авральном режиме. Ибо разговоры о создании такой организации мы вели давно, неоднократно при этом общавшися как между собой, так и с руководителями нашего футбола- РФС и РПФЛ. В итоге, вся демагогия немного затянулась и нас бы уже не поняли, мол вы столько ходите, столько говорите, поддержку вам уже обещали все, а до сих пор ничего не создано. Если по Москве вопросов особых не было, то с регионами была проблема. Так как организация является ВСЕРОССИЙСКОЙ, то она должна была быть представлена минимум 48 регионами РФ. Нужно было в течение пары месяцев собрать все документы со всех людей из регионов. Занимались этим люди из цска и Динамо, у которых контакт был только со СКА Ростов. Именно поэтому в ВОБе изначально появились кони, а не вы.

Членство в ВОБе является региональным и от Москвы, от всех движей у нас идёт ровно один голос на всех учередительных съездах организации (таков был лишь один пока, при регистрации). То есть в случае перевыбора президента организации, например, коим является Каманча, все регионы будут иметь по одному голосу, в том числе и Москва. В Москве, мы регулярно встречаемся лидерами движений обсуждая насущные проблемы и дела сборной и ВОБа, каким-то образом находим общий язык. То же самое нужно сделать и Вам. Лидеры РСМ должны найти контакт и общий язык с лидерами СКА и иметь единое мнение от своего региона по всем вопросам касающихся билетов, поездок, квот и т.д. и т.п.. В случае если же одна сторона будет откровенно не желать сотрудничать с другой по вопросам поддержки сборной, тогда придётся нам приехать в Ростов, встретится со всеми и своим волевым решением принять ту или иную сторону.

В сентябре, в Москве пройдёт съезд организации, где будут отчёты о проделанной работе, будет досконально объяснено что такое ВОБ, зачем он нужен и в чем его приоритеты. С этого же времени, в ВОБе будет открыто членство. На эту конференцию приглашаются все желающие. Вступление в организацию будет абсалютно бесплатным. Людям желающим вступить в ВОБ, нужно будет предоставить свои личные данные, после чего они получат индивидуальную членскую карточку с фотографий (типа кредитки), на которой будет содержаться вся информация о владельце.
Для чего это нужно.
Любой купленный билет или поездка за сборную, будет отображаться в файлике каждого члена организации. Когда сборная играет с Казахстаном, Латвией или Сан-марино, ажиотажа нет никакого- билетов всегда хватало всем и даже оставались, но вот когда Россия играла с Англией, только в РФС пришло около миллиона заявок со всей России. Как их все удовлетворить при вместимости стадиона 80 тысяч?! И именно для таких топовых матчей и нужна будет данная картотека, ибо приоритетное право приобретения билетов будут иметь люди которые посещали как раз те самые "ненужные" матчи с Казахстаном, Литвой и прочими.

Как я уже писал выше, вам самим нужно определить с конями, кто будет возглавлять Ростовское отделение ВОБа. Мы этим будем заниматься в самом крайнем случае, ибо уверены, что и у вас и у коней достаточно неглупых людей, чтобы решить этот вопрос самим. Если уж мы с конями и мусорами смогли договорится, то и ваш вопрос думаю решится нормально. Принимать решения вы можете сформировав некий совет из лидеров, как это происходит у нас, но за регион должен будет выступать один человек, ибо разговаривать со всеми не представляется возможным.

----------------------------------------------------------------------------------

2)Почему ВОБ, как сказал админ, отказывается принимать во внимание развитый КБ ФК РОСТОВа, нежели малоорганизованную и малочисленную группу поклонников донского футбола?

Руководство ВОБа, очень неплохо знает ситуацию в ростовском фанатизме. И принимает во внимание развитый КБ Ростова, который активно и плодотворно сотрудничает со своим клубом. Почему так получилось, я написал выше. Двери открыты для всех, а свой внутренний вопрос, по поводу лидерства в регионе, вы решите сами.

-------------------------------------------------------------------

4)Какие ещё "вкусности и полезности" ВОБ может предоставить для провинции, кроме тикетов на матчи сборной и топ матчи нероссийских клубов?

Отвечу вопросом на вопрос- а какую пользу может принести провинция в качестве поддержки сборной?
ВОБ изначально задумывался, как некий профсоюз фанатов, который будет отстаивать права фанатов на любом уровне и решать их насущные проблемы. Со следущего года, ВОБ получает членство в исполкоме РФС. У нас будет ровно один голос. Исполком РФС- это орган который принимает абсалютно все важные решения в российском футболе, задет вектор развития всему нашему футболу. У нас в этом законодательном органе будет право слова и один голос на всех голосованиях. Мы хотим менять ситуацию на наших стадионах и хотим делать это сами, а не так чтобы пришёл какой-то дяденька, выдал новые правила и сказал как жить дальше. У нас есть ряд инициатив по изменению законодательства касающегося проведения массовых спортивных мероприятий к коим относятся и футбольные матчи. Мы хотим иметь возможность влиять и давить на правоохранительные органы. Мы хотим обозначить некие рамки, в которых футбольные клубы не должны, а будут ОБЯЗАНЫ, взаимодействовать и общаться со своими организованными фан-движениями. Чтобы такие вопиющие ситуации, как в Волгограде не происходили. Ведь не секрет, что у абсалютного большинства российских клубов, официальные фан-клубы есть, по сути, только на бумаге, а вреале террасами правят другие люди, часто входя в конфликт с самим клубом. Наша задача- найти компромисс, при котором и те и другие хорошо уживались бы вместе и чтобы во главе официальных фан-клубов стояли реальные лидеры, а не непойми кто.
На все эти планы пока не хватает ни времени, ни рук, но это будущее организации.

--------------------------------------------------------------------

Отсюда вопрос- если движ Рсм вступает в Воб, то гарантированы ли нам тикеты на топовые домашние матчи (например Германия), и если да то в каких количествах и по каким ценам?

Каждый регион входящий в ВОБ, будет получать определённую квоту. Кому будет отдан приоритет вначале, я уже писал. И если есть в Ростове люди посещающие все матчи сборной, они, естественно, одними из первых получат билеты на любую игру. Всё остальное будет зависеть от кол-ва заявок. Если у нас будет 10.000 билетов, а заявок 50.000, естественно, никто никому не будет гарантировать. Исходить будем из следующих пунктов:
1) Активность региона в вопросах поддержки сборной (не только по футболу);
2) Выездная активность за сборную;
3) Количество и качество движа;
4) Были ли косяки до этого;
5) Количество членов в ВОБе от этого региона.
На некоторых пунктах остановлюсь поподробнее:
4-ый пункт- это один из главных показателей нашей с вами работы. Потомучто ещё одна из задач, о которой я пока молчал- борьба со спекулянством. Именно для этого и вводится строгая членская система. Когда в офисе ВОБа, вы покупаете билет- вы даёте свою магнитную карточку. Продавец считывает вашу карту и штрихкод с билета на футбол- таким образом мы знаем вплоть до ряда и места куда ушёл каждый билет через ВОБ. Перед ажиотажными играми, будут создаваться специальные группы (как мы уже это делали перед матчем с Англией), которые будут заниматься только тем, что палить и изымать билеты у спекулей. В случае если билеты отнятые или спаленные у спекулянтов, будут совпадать с билетами проданными через ВОБ, членская карточка человека на чьё имя зарегистрирован билет блокируется, человек вносится в чёрный список (он уже никогда не сможет вступить в ВОБ) и просто получает пизды при встрече. Ну да- толерантности у нас немного :)
Соответственно, регион откуда этот человек, получает некий выговор- это заставит лидеров регионов более тщательно следить за теми, кого они принимают.
5-ый пункт это просто количество выданных членских карт. Если же вы мегаопасный хулиган у которого везде одно палево, то получить билет вам, наверное, будет сложнее ;)

Абсалютно всё, что вы будете покупать через ВОБ, вы будете покупать по номинальной цене. Билеты на Англию стоили 300 рублей, поездка на полуфинал с Испанией сейчас стоила 150 евро (90 евро билет и 60 евро виза).

----------------------------------------------------------------------

Вроде на все вопросы ответил более менее понятно, если есть ещё- пишите. 01.07.08 21:15 Combat 18

• Хорошо, спонтанная организация ВОБа позади, уже как год организация существует... Будут ли какие пересмотрения лидеров по регионам, нежели "что бы был для галочки", с учётом численности и качества ?

На каком основании в вобе выбираются люди от регионов? Тыканьем пальцем в небо или ещё как-то?

По поводу спекулянтов - хотелось бы услышать некий миниотчёт:
Номинал стоимости билета/тура - сколько он стоял в Мск/Рнд у представителей того же ВОБ. 01.07.08 21:32 MaD

• Хорошо, спонтанная организация ВОБа позади, уже как год организация существует... Будут ли какие пересмотрения лидеров по регионам, нежели "что бы был для галочки", с учётом численности и качества ?

1. Год это пока слишком мало.
2. По поводу лидеров сами решайте. Мы за вас решать будем только в самом крайнем случае. Я об этом писал.

---------------------------------

На каком основании в вобе выбираются люди от регионов? Тыканьем пальцем в небо или ещё как-то?

Все лидеры регионов- лидеры движух своих клубов или люди напрямую с ними (лидерами) связанные.

------------------------------------------------------------------------

По поводу спекулянтов - хотелось бы услышать некий миниотчёт:
Номинал стоимости билета/тура - сколько он стоял в Мск/Рнд у представителей того же ВОБ.

Я разве непонятно пишу? Всё продаётся по номиналу! Какой номинал, такова и цена! Пример с Англией и евро я привел исключительно в качестве примера. В Вену люди летали бесплатно- платили только за билет на игру и визу. 01.07.08 22:15 Combat 18

• билетов 10 000. Заявок 50 000. Матчи сборной восновном проходят в Москве. Посетить матч с Казахстаном москвичу проблем не составит. Перед провинциалом естественно становятся ряд проблем. В итоге Москвичи по любому в выигрышной ситуации, и болельщики со всех городов получат меньше билетов чем москвичи. Так что ли? 01.07.08 23:03 КомаНКБ

• Нет, я понимаю что ВОБ отдаёт в регионы всё по номиналу, НО не исключён факт распространения билетов по оверпрайсу - как бороться с этим? Какие санкции к распространителям? Занесение в чёрный список? 01.07.08 23:55 MaD

• проще говоря кони из мск протолкнули своих под шумок.думается если бы этим занимались фаны Локо то несомненно нашли бы в Ростове 5ок болел представлять регион,с которыми пришлось бы в итоге договариваться.ВОПРОС:если получится так что вам(С-18,К-а)придется своим волевым решение принимать ту или иную сторону будет ли учитываться уровень движа(перфоменс,связь с клубом,кол-во людей в движе,поддержка команды в других городах)?ни в коем случае ни камень в огород пони(объективно)
02.07.08 00:33 Водка и медведи...

• КомаНКБ, да, так.

MaD, людей из регионов мы знаем. Мы не отдадим билеты тому, в ком не будет уверенности, а если таковой факт случится, этого человека никогда не будет ни В, ни рядом с ВОБом. 02.07.08 00:34 Combat 18

• Спасибо Combat 18 за исчерпывающие ответы. Будем думать! Но первое что приходит в голову это перевыборы представителей от Ростова, иначе так всё и останется и Ростов на матчах сборной будут представлять люди которые реально могут представлять только пару пивнарей по городу и алко-диспансер. 02.07.08 13:21 admin

• Было уже готово письмо…на полторы бля страницы… но почитал я Комбата и письмо отправилось в корзину, после чего та была почищена

Комбат конечно молодец – что ответил досконально на все вопросы, спасибо ему!

Но… Руководство ВОБа, очень неплохо знает ситуацию в ростовском фанатизме. И принимает во внимание развитый КБ Ростова, который активно и плодотворно сотрудничает со своим клубом… но предпочтение было именно личным связям и собственным знакомствам, уж звыняйте – своя рубаха ближе к телу

ВОБ искренне хочет, чтобы такие вопиющие ситуации, как в Волгограде не происходили? Но где было ВОБ, когда над нами издевались в Белгороде, когда мы по полтора часа заходили в сектор, когда до сих пор ситуация до конца не разрешена и ручки и зажигалки на входе приравнены к оружию? Ах да, сотрудничало со своим представительством в Ростове…ладненько

Всё ИМХО

Еще раз спасибо Комбату за исчерпывающие ответы